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摩根大通龚方雄：政府一定有办法解决大小非

摩根大通龚方雄：政府一定有办法解决大小非
2008年08月29日 13:51上海金融报【[color=#0000ff]大[/color] [color=#0000ff]中[/color] [color=#0000ff]小[/color]】 【[url=http://finance.ifeng.com/zq/zqyw/200808/0829_923_753918.shtml#][color=#0000ff]打印[/color][/url]】
[font=楷体_GB2312]因为上周三“4000亿经济刺激方案”的言辞而引爆股市大涨的[url=http://finance.ifeng.com/zq/zqyw/200808/0829_923_753918.shtml#][color=#0000ff]摩根大通[/color][/url]中国区董事总经理、首席中国经济师[url=http://finance.ifeng.com/zq/zqyw/200808/0829_923_753918.shtml#][color=#0000ff]龚方雄[/color][/url]，于本周二来到上海，在与记者的见面会上，他强调:“4000亿经济刺激方案”这一说法只是其个人建议。同时，龚方雄对中国A股市场、宏观经济发表了自己的真知灼见[/font]
本期访谈人物:龚方雄
龚方雄，摩根大通董事总经理、中国区研究部主管兼股票策略师及首席中国经济师。同时为摩根大通亚洲新兴市场投资战略研究联席主管。
[b]非市场方法解决大小非[url=http://finance.ifeng.com/zq/zqyw/200808/0829_923_753918.shtml#][color=#0000ff]减持[/color][/url][/b]
《上海金融报》:A股市场距最高点已有大约60%的跌幅，并且持续低迷，您认为目前股市持续调整的主要原因何在？
龚方雄:A股市场有一个很大的包袱，就是大小非减持。如果A股大小非减持这个问题不解决，可能A股很难涨上去。大小非减持是一个历史的包袱，因为我们国家从股票市场诞生那一天起，就有流通股和非流通股。如果像去年的投资环境及市场的信心，那非流通股变成流通股上市，小非减持也就一下子吸收掉了。
未来两三年非流通股，就是大小非减持这一块总量是8万亿人民币，国有股占大部分，但国有股是不太会减持的，因为国家对很多行业要保持大股东的地位。国有股这部分是5万亿元，因此真正会减持的是2-3万亿元这一部分。
既然这是一个这么大的非市场的因素，我觉得可以想一个特别的非市场的方法来解决。我的建议是什么呢？我们不要谈针对整个市场的平准基金，谈那个没有用。我认为我们应该成立一个基金专门接小非减持，而且是市值前100家公司的小非减持。将来这个东西可以作为一个指数基金，在市场情况好的时候再上市，而且不一定在国内上市，等全球次贷危机过去以后，可以把这个基金拿到国外上市。因为，现在国外有很多长期的投资基金，它想买A股，但是进不来。
《上海金融报》:通过这些方法解决，但是钱从哪里来是否是一个问题？
龚方雄:我认为钱可以通过各种方法解决，我们国家其实不缺钱，公募也好、私募也好，政府出钱也好，通过别的方式出钱也好，而且我认为也可以从外汇储备中拿一点钱。1.8万亿外汇储备，先拿个1000亿美元，也就是6000多亿人民币，成立一个大小非减持的基金，这个不是很好吗？
从这个角度来讲，我们很多政策要有一定的创意，要从自己国家的利益出发来做这些事情。从资本市场的角度，它理性也好、非理性也好，我觉得政府能起到的作用非常大。
总的来讲，我们确实面临很多问题，但不可否认的是，在这种情况下，也有很多投资机会，大家不要那么悲观，即使是大小非问题也是有办法解决的。我觉得我们政府、管理机构、管理层一定可以找到很好的解决方法。
[b]经济增长放缓风险很大[/b]
《上海金融报》:上半年经济运行数据出台后，外界对于下半年宏观经济非常关注，您对此有何看法？
龚方雄:实际上我们在6月开始就对中国的投资策略做出了一些调整。大家如果跟踪我的观点的话会发现，我向来不认为通货膨胀是个很大的问题，也一直坚持这种观点。从2月份到现在，8.7％的通胀率我一直说是今年的顶，那个时候说出来没有人相信，现在数据越来越往这个方向走。
再就是商品价格，我曾指出油价在120、130、140美元都撑不住，美国情况确实很差，但是这不代表美元会继续走弱，过去几个月我一直都跟客户、市场讲美元是在寻底反弹的态势。如今，商品价格下来，美元也在反弹。实际上过去几个星期中国市场发生了一个非常好的变化，就是说国际商品、能源原材料下跌，而且美元走强，美元走强对中国治理通胀的目标是非常有正面意义的。而且大家如果翻看一下历史，美元反弹往往对中国来讲都是利大于弊，中国经济运行的质量，往往在强势美元的环境下比弱势美元环境下好得多。
《上海金融报》:您认为经济增长放缓的风险有多大？
龚方雄:我刚刚讲了通胀，通胀应该不是问题，还会继续放缓，但是经济增长放缓的风险也是很大的。
首先从出口方面看，下半年到明年一定会比上半年差很多。大家知道我们国家过去几年到今年上半年，支撑出口主要的市场来源是欧洲和日本。我们对欧洲和日本还有新兴市场出口增加很快，对美国的出口实际上一直是保持平稳，没有什么增长。但现在的问题在哪里呢？现在美元反弹非常厉害，原因就在于欧洲和日本的情况比美国更差。为什么说国外资本市场、成熟的资本市场的有效性比我们强很多，因为它总是在预测未来。美元是在6月底、7月初开始见底反弹的，但到8月初我们才看到数据，发现日本已经在衰退，欧洲、德国已经在衰退。市场对经济、政策各方面都要做一个预期。这才是一个非常成熟有效的市场。
这就是为什么美元会反弹，我们为什么会看淡出口。美元之所以反弹是因为欧洲和日本的情况比美国还差，而支撑我们出口的增长点恰恰来自于欧洲和日本，而且美元反弹的情况下，我们人民币对美元是保持平稳的，表示我们对欧元和日元大幅升值。试想那边的需求在减缓，而我们的货币升值，出口能不受影响吗？所以我认为，下半年和明年的出口形势不容乐观。
第二，如果我国的出口大幅放缓的话，跟出口有关的工业生产就会大大放缓。我们前几年的固定资产投资的增长都是跟出口紧密相关的。所以从今年下半年到明年，非国有企业这一部分的固定资产投资应该会放缓很多。
第三就是房地产。大家看看房地产，有数据可以看到，去年到今年上半年房地产的投资很旺盛，但是没有成交量，现在各个主要城市都没有成交量。去年到今年上半年，下半年到明年，陆陆续续有一些建成的房屋投入市场，如果没有成交量，会出现供大于求，这样房地产的投资一定会下来，就不可能维持上半年和去年的房地产投资，很多地产发展商会调整未来一段时间的投资发展战略。
如果我们的出口从20%以上的增速开始下降，经济增速就可能从12%变为8%－9%。当然这种情况是假设政府不采取任何经济刺激措施，不放宽财政政策、不放宽货币政策，不采取一些刺激经济的行动，那么经济下行的风险就很大。

增速至少应在9%以上

《上海金融报》:经济快速下行情况会不会发生？发生可能性有多大？接下来中国经济的增速将保持在多快？

龚方雄:在我看来是不可能的。我们的政府现在对市场的反应，实际上已经走在了市场的前面。6月份的时候中央政治局开会，已经调整了宏观调控的目标，把“双防”变成了“一保一压”。可以说，过去几个月尤其是过去几个星期，情况已发生了很大的变化。在这种情况下，如果国际商品价格、石油价格、原材料价格大跌，那我们的PPI会降得很快，CPI也已经开始下行。也就是说，通胀风险已经放缓，接下来就是要保增长。

中国经济的发展速度应该保持在多快？我认为至少在9％以上，9％以下的经济增长对中国来说就像衰退一样。为什么呢？这个道理很简单，经济增长两个源泉，一个是全要素劳动生产率，还有一个是劳动力供应。我国全要素劳动生产力保持在7%左右，劳动力供应的增加大概是1%－2%。这两个加起来就是自然的经济增长率。所以说，维持8%－9%的增长，对中国而言，就像发达国家的经济零增长一样，否则的话就没有办法吸收这么多的劳动力，因为即使有8%的成长，可能劳动失业率还在增加。衡量经济衰退重要的标准就是失业率是上升还是下降。

《上海金融报》:您认为政府会采取何种手段来保增长？

龚方雄:保增长就是以前政策目标说的，我们要从外需转到内需，其中一个办法就是刺激消费。消费本身是很难刺激的，因为政府不可能直接拿钱去消费，也不应该有这么大的消费能力，那就只能通过减税。

减税的能力有没有？我们国家当然有减税的能力，因为财政收入仅仅税收这一块今年1－7月份就增长了30%多。大家知道，我们国家名义GDP增长是15%－18%，税收收入的增长远远高于名义GDP，过去几年都是这样，说明有减税的空间。我们国家1-7月税收这一部分的收入是3.7万亿元，去掉1000亿元，那还有3.6万亿元的税收。因此，从减税收这个角度来讲，我认为至少有1000亿元左右的空间，而且这是个很保守的数字。所以，我觉得当前最快的经济刺激方法就是减税，而且有不少减税空间。我认为我们国家财政政策所发挥的空间非常非常大。

《上海金融报》:货币政策是否也有比较大的空间？

龚方雄:货币政策应该也有很大的放松空间，年底存款准备金率应该有下调的空间。

大家知道存款准备金率的调整是管理流动性的主要手段。现在这个局面在慢慢发生改变。首先美元在强势反弹，美元反弹的情况下，人民币对美元升值的速度就放缓。未来一段时间，热钱流入一定会大幅放缓。再就是我们国家外贸顺差会大幅放缓，流动性过剩将会大幅缓解。这样的情况下，需要调整存款准备金率的因素就没有了。

而且我们外汇储备未来一段时间增长幅度会大幅放缓，甚至有可能不涨。为什么？因为我们外汇储备里面有一部分是欧元、日元其他币种。外汇储备是以美元计算的，以前外汇储备增长很快，因为美元贬值，你换成美元就值很多钱，外汇储备增长很多。现在其他货币都在对美元贬值，欧元和日元其他币种换美元就要贬值了，外汇储备可能就不会增长了。

这样的情况下，就是放松货币政策一个非常有利的条件。这样货币政策、财政政策都放松，对未来保增长就有了保障了。以存款准备金率减50个基点来说，释放出来的流动性就有2千亿元，对经济的刺激将很大。